Submitted by واحدة اتخنقت من مصر كلها (not verified) on Sun, 2008-09-07 15:23.
دى اول مرة افتح المدونة دى وبصراحة عجبتنى خصوصا ان مفيهاش تابوهات وبتكلم فكل حاجة
بالنسبة للموضوع العبودية الجنسية والاديان
انا كبنت بحس انا احنا كنساء مش موجودين اصلا على الخريطة
ودايما الرجل هو الذى بتحدث بالنيابة عن المراءة بل ويكتب عنها كتب ونظريات وتحليل تكون جميعها من منظوره هو اومن خياله الخصب احيانا
فعندما تقرا الكتب سواء من العصور القديمةاو اليومين دول جميعهم يتحدثون عن المراءة وكانها كائن فضائى غريب
وان فكرت المراءة ان تتحدث عن نفسهاوتكتب هى عن المراءة تكون النتيجةمحاربها
وبالنسبة للكتب السماوية
بصراحة لا اريدان اجادل فيها
بس خلينا نقول انها بالنسبة للعبودية كان من اجل وضع اجتماعى معين فى فترة معينة يعنى بصراحة الموضوع محير برضه
ان الرب يتصف بالعدل
فاين العدل فى هذا
انا ارى المراءة مثل الشعب المظلوم لازم تاخد حقها وتفرض وجودها ولا تنتظر احد يحررها او ياذن لها سواء كان بشر اوكتاب
Submitted by واحدة اتخنقت من مصر كلها (not verified) on Mon, 2008-09-08 10:55.
مش كلهم بايعين,
لسة فى ناس بتعافر,
ويالنسبة للخمسة صحابى لما يكملو خمسة هبقى اسالهم ساعتها
عندى ليك فكرة اسال البنات انت واطلعنا على الاحصائية
وبليز متقوليش بصفتى انا مالك افندى مليش فى الاحصائيات
Submitted by ألف (not verified) on Wed, 2008-09-03 20:46.
و أنت ليه يا مالك متوقع من منظومات اجتماعية و أخلاقية و فلسفية و حياتية من العالم القديم أنها تخالف كل شيء كان سائد في العالم دا؟ صحيح كل دين يهدف لإحداث تغيير في المجتمع و بالتالي بيحض على اشياء و ينفر من أشياء بدرجات مختلفة، لكن مش شرط أن كل ال أنت شايفه مستقبح اليوم يكون كدا في كل وقت، و كمان العكس.
ما فيش نظام صالح لكل مكان و زمان، و بالتالي مش لازم نحاكم الأديان القديمة، (يهودية و إسلام و هندوكية و غيرها)، بمعايير عالم اليوم. القيم الإنسانية الأساسية - ال مش عاجبة الصارم :) - عمرها أطول شوية من الديانات المفردة ال بتنبني عليها، لكن حتى القيم و المثل دي يتتغير ببطء على مر تاريخ البشرية.
كل دين في وقت ظهوره، كمنظومة اجتماعية و فلسفية، كان خطوة إيجابية، بدرجات متفاوتة طبعا و بدرجات مختلفة من التقدم.
أتمنى يكون أوضحت أني غير مهتم بتاتا بتفاصيل الرق تحديدا في دين محدد؛ تفاصيل من ال يجوز استرقاقه، و كمان غير مهتم بمحاولة سبغ حكمة على دا و لا بمحاولة إقحام غايات سامية غامضة على عقلونا القاصرة في موضوع عدم التحريم الصريح للرق في الإسلام، و كمان مش مهتم بالردود من نوعية "شوف حواليك، ما الرق لسى موجود". أنا مهتم بس بمحاولة فهم الأديان في سياقاتها التاريخية كمنتجات للثقافة البشرية، و التعلم من مسار التطور دا في مجمله دون الالتزام بنتائج معينة لتجربة معينة.
حسب المسار ال هيتخذه تطور البشرية هتكون مواقف العقائد و الفلسفات ال لسى هتيجي من مواضيع الرق و مواضيع ثانية ما كانتش موجودة أصلا في الأزمنة القديمة.
في كتاب كويس (رقم 23) من سلسلة عالم المعرفة بعنوان "الرق" يتناول الرق في العام القديم و موقف الإسلام منه. (تورنت)
ايوه بس حسب مفهوم الديانات,ان الكلام دا جاي من الاله الاعظم,اللي محيط بالمكان والزمان,واول بلا نهايه واخر بلا بدايه ,الى اخر الصفات دي .
انا فاهم الاديان وموقفها من العبوديه من منظور مجتمعي وتطوري الخ,بس لو جينا ربطنا الاديان بتصويره للاله,مش حنقابل مشكله هنا ؟
Submitted by مجهول (not verified) on Tue, 2008-09-02 03:39.
أنا كتبت ردي الثاني بعنوان أجابة قبل أن أقرأ ماكتبته أنت بعنوان شكر واجب
نعم في الشرع حلال ان الكافر يبقي عبد وهذا في المعركة كما هو موضح في الاجابة
وجائز بالطبع ان يقتل إن كان محارب
أما الزمي الزي يعيش معنا فله الكثير من الاحكام والتي لا تطبق بالطبع فهو واخد حقة وزيادة
هذا هو شرع الله عل عندك أعتراض عل ما شرعه الله أم أنك تطلب الدليل
Submitted by عربي (not verified) on Mon, 2008-09-01 19:01.
الموضوع به الكثير من الاجابات الملحدة لمنكري وجود الله اصلا
فبعد ماوضحت لكم الاجابةالسابقة للحكم الشرعي للعبيد
لن يصلح ذلك مع اللحدين بالطبع انما التوضيع لاهل الاسلام
اما الملحدين فالاجابة سوف تكون واقعية ملموسة ستشعر بها وتراها كا يريد منطقك
هل تعلم اين ومتي
بعد موتك وفي جهنم بإذن الله
اشكرك بشده يا"عربي" لانك نورتني وعرفت من ردك بالادلة الشرعية عن الرق وهي كما ذكرت
وأسبابه ثلاثة:
الأول: الأسر والسبي من الأعداء الكفار.
الثاني: ولد الأمة من غير سيدها يتبع أمه في الرق.
الثالث: الشراء ممن يملك الرقيق ملكاً صحيحاً معترفاً به شرعاً.
هذا، والأصل في الإنسان الحرية والرق طارئ، والله تعالى خلق آدم وذريته أحراراً، وإنما الرق لعارض الكفر.
ويتضح من كلامك الجميل ان 1
ان عادي جدا الاسر والسبي مدام من الكفار .وكأن الكافر دا مش بني ادم وكأن الكافر دا مش من حقة انو يعيش حر.
بالعكس الاديان كمان شجعت علي كدا.
وهسبني من النقطة التاينة مهي كدا كدا دي عبده سيدها غير سدها كلو ماشي.
اما النقطة الثالثة
بتقول ان الشرع مفيش فيه مانع علي تجارة الرقيق وان الشرع بيعترف بالتجارة وان الاله خلق البشر احرار اما اذا كانو كفار فالرق حلال فيهم
ياسلام وكأن الكافر او غير مؤمن حلال يبقي عبد وممكن كمان حلال انو يتقتل لمجرد انو مختلف عن دينك.
بجد ادلتك دي تدل علي عظمة الاديان وتسامحها وعظمة الشرع.
شكرا ليك
Submitted by عربي (not verified) on Mon, 2008-09-01 14:18.
د لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فالرقيق في اللغة هو: المملوك ذكراً كان أم أنثى، والرق في إصطلاح الفقهاء هو: عجز حكمي يقوم بالإنسان سببه الكفر، أو هو عجز شرعي مانع للولايات من القضاء والشهادة وغيرها.
وأسبابه ثلاثة:
الأول: الأسر والسبي من الأعداء الكفار.
الثاني: ولد الأمة من غير سيدها يتبع أمه في الرق.
الثالث: الشراء ممن يملك الرقيق ملكاً صحيحاً معترفاً به شرعاً.
هذا، والأصل في الإنسان الحرية والرق طارئ، والله تعالى خلق آدم وذريته أحراراً، وإنما الرق لعارض الكفر.
والأصل كذلك في الرقيق أنه مكلف كسائر المكلفين متى كان بالغاً وعاقلاً رجلاً كان أم امرأة، وهو مجزي عن أعماله خيراً أو شراً، وأنه يوافق الأحرار في أغلب الأحكام باستثناء بعض الأحكام التي يختص بها الرقيق.
أما الاستمتاع بالإماء، فإنه لا يكون مشروعاً إلا إذا كان في ملك تام للمستمتع، أو نكاح صحيح، وما خرج عن ذلك فهو محرم، لقول الله تعالى: (وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ*إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ) [المؤمنون:5-6].
فالأمة التي يحل الاستمتاع بها إما أن تكون زوجة، وإما ملك يمين، كما يشترط لوطئها الملك التام، وأن لا يقوم بها مانع يقتضي تحريمها عليه
Submitted by الصارم الحاسم... (not verified) on Sun, 2008-08-31 22:05.
صديقي مالك
كل سنة وانت طيب وربنا يتقبل منا ومنك الصيام والقيام والدعاء والاستغفار- واللا مش ناوي بالمناط التاريخي انت كمان
:))
انت عارف ان لك معزة خاصة عندي عموما
الاخ المجهول جزاه الله خيرا وفر عليا كلام كتير في وجوب طاعة الله والتسليم باوامره بل والاقتناع بها حتى وان لم نكن نفهمها
اما لانسبة لسؤالك المستمر
اطلع بس اولا من تابو الحرية والانسانية اللي انت عايش فيه
قيمة جميلة ومطلوبة لكن لا تتحقق بالصورة النموذجية التي انت تتخيلها وتريدها
وعدم تحققها ليس بسبب تشدد اوامر الله - تعالى الله علوا كبيرا - او بسبب عنصرية المسلمين - او بعض المسلمين كما تقول
لكن فطرة الله التي فطر الناس عليها من خير وشر معا + وساسوس الشيطان وصده للناس عن الحق وهذان امران ثابتا بالقرآن ومن اخبار الانبياء ...هذا الامران لا يجعلان الدنيا تستقيم بالشكل هذا الذي تتخيله
مدخل تاني لما اريد توصيله لك : هل عدم الايمان بالله مسألة خلافية وخلاف وجهات نظر...ام انها مسألة مصالح
؟
في اغلب الاحوال هي مسألة مصالح...لان من لا يقتنع فهو اولا لا يقوام الامر وال يحرابه وهذا ليس علينا فيه سبيل...ثانيا ان كان يبحث عن الحقيقة ويريد اتباعها حقا فسيصل لها
الموضوع مش ايمان عشان انا دماغي متركبة كده واتولدت كده و و و.....الموضوع ان ربنا ادانا عقل عشان نفكر به ونعتبر مما حدث ومما يحدث حولنا ونتفكر ونشوف..لا لنعش مثل البهائم نأكل ونشرب ونعمل ونقول دعنا لحياتنا ولحرياتنا مهما وصلت بنا وفقط
نرجع لنقطة المصالح...راجع كده امثال الكافرين منذ بدء الدنيا وما جاءنا من اخبارهم...بل وراجع حديثا شواهد على ذلك
ماذا يضير دولة من ان ترتدي فتياتها الحجاب في المدارس
؟
ماذا يضير دولة اخرى ان ترتدي نسائها الحجاب في العمل - لا اتكلم عن النقاب والنقاب ايضا ليس به مشكلة وان كان به فممكن حلها لكن حتى الحجاب
ماذا يضير دولة ان تحكم دولة اخرى ميليشيات اسلامية مسلحة بالمدافع والرشاشات واستطاعت فرض الامن والنظام الذي فشلت فيه الدولة الاخرى بحاملات طائراتها وصواريخها وأقمارها الصناعية
فين سكان هذه الدول ولماذا تستمر في انتخاب هذه الحومات التي تستعدي عليهم الآخر مع كل ما يملكونه من حرية
ساركوزي مهندس قانون الحجاب - وكان مجرد وزير داخلية - تم انتخابه باغلبية كبيرة رئيس جمهورية
ده شعبه اللي انتخبه وليس مجرد سلوك حكومة
الدنيا مش حرة ومش نموذجية بالشكل الذي تتخيله ولن تكون وحتى ان استتبت الامور وقتيا...فان علا امر الدين ولو حتى سلميا - والمفروض انه في الاصل يكون سلمي - فان علا لابد ان يظهر من يحاربه بحجة او بأخرى
المدخل التالت - وبعد كده هأجمع ما اقوله
هو ان كثيرا ما يفكر المرء ان ربنا اقام لنا الحجة - اقام لنا وليس اقام علينا- اقامها لنا بما حدث لاتباع المسيح عليه السلام
بل ايه الي حصل للمسيح نفسه...حاولوا صلبه وفي عرفهم انهم صلبوه- لكن شبه لهم
الم يكن الحاكم الروماني محايدا كما جاء في اخبارهم ولم يرد صلبه...لكن ماذا فعل...اتبع رأي من ارادوا التخلص من عيسى عليه السلام
هل حارب عيسى
؟
وماذا حدث لاتباعه من بعده...قتل وتعذيب وتنكيل..وانتهت بتشوية الديانة وتحريفها
بل راجع ما حدث لنبينا...13 سنة في مكة يقول لهم ربي الله...انتهوا عن الفواحش...احسنوا معاملة عبيدكم...عزي ونصرتي عزكم ونصرتكم
وكان فيهم شريفا امينا صادقا محبوا ذو كلمة
كل ده تبخر لاجل العناد والمصالح
هل قرات هذه الآية التي خاطب فيها الله نبيه..وهل تؤمن بها
الم يمزق كسرى رسالة النبي التي تدعوه للاسلام وتشرح له الاسلام لمجرد انه بدأ بالمرسل - هو النبي - الى المرسل اليه - كسرى
كم كان سيصد كسرى -هو ومن جاءوا من بعده - هذا قومه عن الايمان بالله
من المداخل الثلاثة السابقة...اخلص الى ان الموضوع ليس عنصرية كما تتخيل والأمر ليس انهم لا يؤمنون بما نقول ولا يدفعون ضريبة فنستحلهم..هم يصدون ويستكبرون..وان تركت لهم الامر فسيقضون على كلمة الله المراد توصيلها - وليس فرضها على الناس - وقد فعلوا ذلك فعلا مرارا وتكرارا على مر التاريخ ومازالوا يفعلون...فيجب ان تكون لك السيادة كي تعطي الناس حرية الاختيار..هذه هي طبيعة الدنيا وهي دار بلاء-ابتلاء - وليس راحة في الاساس
ومن لا يتعلم من الماضي والحاضر فإما هو احمق او غره عقله وشيطانه - لا اقصدك هنا بشكل مباشر باتكلم عن الفكرة
المدخل الرابع والأخير....هأستعير نقطة من صديقي اللدود عمرو عزت واقولك الظرف التاريخ
اي والله الظرف التاريخي
:))
لو متابعني انا كنت قلت من قبل اني اؤمن بحتة الظرف التاريخي ولكن ليس على الاطلاق على طريقة عمرو ولا شريف عبدالعزيز ولا جمال البنا والعالم دي
والظرف التاريخي يجعلني اقول لك انظر للامر بنظرة هذا العصر وطبيعة الرق فيه
كان شئ عادي وبيحصل
بص للبيئة دي والاسباب التي ذكرتها لك من قبل في هذا التعليق والتعليق السابق - لماذا تسترقهم- ستجد الامر في سياقه ليس غريبا ابدا خاصة ان نظرت له على انه نوع من الردع
اللي جصل ان الاسلام قيد الموضوع وفتح فيه مجالات للحرية ورغب في تحريرهم
واراك نسيت حق ان يستكتب العبد كي يحصل على حريته
صحيح زماننا بعد والموضوع اصبح غير مألوف - وقد يكون هذا لفترة زمنية محدودة - والله اعلم ايه اللي هيحصل في المستقبل - لكن ثق ان من ينقض وسينقض العهد في هذا الامر هم وليس نحن وقد فعلوها بالفعل في البوسنة وكوسوفا والعراق وافغانستان وتحت اشراف القوات الدولية نفسها
الشئ الاخير : كمية الناس اللي دخلت هنا وهاجمت الدين وسبت النبي في ميزان سيئاتك يا مالك....الموضوع ليس حرية..انت تسمح لهم ان يسبوا دينك ونبيك بداعي الحرية وهذا لا يرضي الله ....وحتى لم تاحاول الرد عليهم بالحجة حتى او بالتزام ادب المناقشة ...ولا اعلم ماذا ستقول لنبيه عندما تقابله وهو قد تم سبه عندك ولم يلفتك الامر حتى
Submitted by الصارم الحاسم... (not verified) on Fri, 2008-08-29 21:19.
وياريت نبقى نجيب الحديث كامل ونقراه على بعضه
يا معشر النساء تصدقن وأكثرن الاستغفار، فإني رأيتكن أكثر أهل النار، فقالت امرأة منهن جزلة: وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار؟ قال: تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن، قالت: يا رسول الله: وما نقصان العقل والدين؟ قال: أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل، فهذا نقصان العقل، وتمكث الليالي وما تصلي وتفطر في رمضان، فهذا نقصان الدين»،
ومعنى الجزلة أي ذات العقل والرأي الوقار، وتكفرن العشير أي تنكرن حق الزوج ولا تتذكرن ما فعل من خير ان رأيتن منه شرا
الكلام اللي كتبته منذ دقائق في التعليق السابق هو نتاج عقلي وتفكيري كما تريد يا مالك وان كانت شخصيا لا ارى اي بأس في النقل عن اراء الاولين بل وارى انه واجب ومحتم ...لكن سبحان الله وانا بأدور على الحديث اتكعبلت في الرابط ده وهو يرد على سؤال الاخت عزة مغازي
http://www.kalemat.org/sections.php?so=va&aid=25
*************************************************
وخد عندك الحسبة اللطيفة دي كمان - منقولة لكن من العصر الحديث
عامة أهل النار من النساء
*******************************
حدثنا مسدد حدثنا إسماعيل أخبرنا التيمي عن أبي عثمان عن أسامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء
صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب لا تأذن المرأة في بيت زوجها إلا بإذنه
___________________________
الــــرد
وعندما قال ديننا ان اغلب اهل النار هم النساء هل حدد انهم نساء المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا
ولكن قال نساء
تعالوا نحسبها بالعقل .
العالم يحتوي على 7 مليار نسمة منهم 1,5 مليار مسلم .
إذن : المسلمين 1,5 مليار نسمة
فلو افترضنا أن النساء المسلمات يمثلن نسبة 60% من عدد المسلمين .
إذن عدد المسلمات 900 مليون إمرأة ، والرجال 600 مليون نسمة
إذن المتبيقي من تعداد العالم الغير مسلمين هو 5,5 مليار نسمة .
فلو كان عدد النساء الغير مسلمات يمثلن 60% أو حتى 51% من تعدد العالم .
إذن عدد النساء الغير مسلمات 3,3 مليار إمرأة أو سيزيد عدد نساء عن عدد الرجال ولو بنسبة 1%
إذن بالمقارنة بين المسلمات والغير مسلمات سنجد ان نساء أهل النار سيكون عددهم 3,3 مليار إمرأة وهم الغير مسلمات ورجال اهل النار هم العدد المتبقي وهو 2,2 رجل غير مسلم .
إذن اكثر اهل النار هم النساء .
قال القاضي عياض: ( النساء أكثر ولد آدم ).
وقس على ذلك من بدأ الخليقة إلى يومنا هذا علماً بأن عدد النساء اكثر من عدد الرجال في الخليقة .
فصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ذلك حمى رسول الله صلى الله عليه وسلم النساء المسلمات من نار جهنم بامرين
1) شفاعته
2) جاء في صحيح مسلم عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: يا معشر النساء تصدقن وأكثرن من الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار.. إلى آخر الحديث.
لذلك فحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقصد به المسلمات بل يقصد به النساء عامة .
والله أعلم
._______________________________ سؤال
ولكن قول الرسول في الحديث الشريف يا معشر النساء تصدقن وأكثرن من الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار.. إلى آخر الحديث.
فحتما كان يوجه كلامه للنساء المسلمات حين قال اكثرن من الإستغفار لأن الإستغفار لا يكون الا لمسلمة .
______________________________ الرد
ن أبي هريرة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال : " يا معشر النساء تصدقن ، وأكثِرن الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار ، فقالت امرأة منهن جزلة : وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار؟ قال : تكثرن اللعن ، وتكفرن العشير ، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن ، قالت يا رسول الله : ما نقصان العقل والدين ؟ قال : أما نقصان عقلها فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل فهذا نقصان العقل وتمكث الليالي لا تصلي وتفطر في رمضان فهذا نقصان الدين " .
إذن الكلام موجه للمسلمات فيما يخص التصدق والإستغفار ، لأن هذه المهام لا يقوم بها إلا المسلم فقط ، لأن الغير مسلمة لا تفهم معنى التصدق ولا الإستغفار لأنها لا تعرف الله أصلاً و لا تعرف قواعد الإستغفار وقواعد التصدق .
اما قوله : رأيتكن أكثر أهل النار ... فالصواب والعقاب عامة للمسلمين وغير المسلمين ، وعذاب جهنم يشمل الكافر والعاصي ... إذن المقصود به جنس النساء وليس المسلمات فقط .... لأن لو كانت النار للمسلمات فقط لبطل هذا الحديث لأن أكثر النساء عدداً هم غير المسلمات .
.
والله أعلم .
_____________________________________ السؤال
هذه احدى شبه النصارى الذين يكثرون منها فعلا
لكن انا ارى ان اكثر اهل النار من النساء ( العاصيات سبب الفتن من زنا مثل هذه الايام)
لكن المسلمات لن يكونوا مخلدين لان المؤمن لا يخلد فى النار
ممكن ان تضيفها على شبهتك والله اعلم
Submitted by الصارم الحاسم... (not verified) on Fri, 2008-08-29 21:02.
جواب السؤال : لان الجنس جزء طبيعي من فطرة الانسان...سواء مالك او مملوك...ليس عيبا ولا حراما
ولان في اصل الدين- والذي هو الاسلام من وقت آدم الى محمد عليه جميعا السلام - الموضوع دينيا كان ليتم بشكل محترم ويحفظ الحقوق...لكن الناس هي التي بدلت وغيرت
الجماعة اللي بيسألوا عن الذكورية في القرآن وفي الدين
ما ينفعش ان كتاب منزل من قبل الله يضع رغبات نسائية فيه بشكل واضح
سبحان الله....الصفحة دي بالسؤال اللي فيها بالذات بقت مرتع للملحدين والكافرين والمشككين..كل واحد عنده كلمة مش كويسة عن الدين داخل يقولها..وكله بيصب في صحيفتك يا مالك خاصة بما انك لا ترد عليهم
Submitted by مجهول (not verified) on Sat, 2008-08-30 15:23.
بارك الله فيك يااخ صارم وواضح اوى إن الجماعه الى عمالين يهلفطوا قروا فى كل حاجه و بالتأكيد الفلسفه اولها إلا إنهم طبعا لم يقرؤا فى كتاب الله و سنه رسول الله يعنى الشيوعيه اعدت 70 سنه فى روسيا و فشلت و الروس نفسهم إعترفوا إن الشيوعيه كلام فارغ يعنى راجعوا نفسهم أما البهوات هنا كل واحد عاملى فيها فيلسوف عصره و أوانه و عمال ينخور عشان يطلع حاجه يشبه بيها الإسلام حد فيكوا قرأ كتاب كيث مور بتاع طب الأجنه و بعدين يعنى هما فلاسفة أوروبا هما الىعاملوا المرأه بإحترام يعنى شوفوا المرأه بأت عامله أزاى فى العالم الغربى أخرها بأت سلعه أو عامل مساعد لبيع السلعه لا أكتر و لا أقل
و بعدين كل واحد فيكوا عمال يقول الديان الأديان هاتوا دليلكم سواء كان أيه أو حديث عشان الكلام يبقى واضح لأن التعميم فى الأمور دى ما ينفعش
هاتولى موقف واحد لسيدنا النبى أو حد من الصحابه أهان فيه المرأه و بعيد أبقوا اتكلموا
و بعدين أنتوا ما قرتوش للراحل عبد الوهاب المسيرى و رحلته من الشك الى اليقين أو حتى الدكتور مصطفى محمود
يا استاذ
انا طلبت رد ع سؤال مطلبتش عريضة طويله مافيهاش ولاكلمة رد على موضوع العبودية الجنسيه او الجواري
انك تروح تشتري واحده من السوق وتاخدها عبده عندك تنام معاها وقت ما انت عايز.
ليه الاديان اللي نازله من عند الرب الرحيم الكبير العادل,بتقول ان من حق انسان انه يشتري انسان زيه؟
ويستخدمه في اللي هو عايزه,يشغله,ينام معاه,يعمل اللي هو عايزه؟
موقف للنبي؟
النبي مكنش عنده جاريه جاتله هديه من حاكم مصر"المقوقس"وفضلت جاريه لحد ماخلفت له ابراهيم,وبعد اعتاقها متجوزهاش حتى؟
وكان له جاريه تانيه اسمها ريحانه؟
Submitted by مجهول (not verified) on Sat, 2008-08-30 21:38.
بص يا اخ مالك
الرق من الأمور التي كانت منتشرة قبل الإسلام ، ولما جاء الإسلام لم يكن طرفا أوحد فيها، ولكنه جفف منابعها، ودعا إلى تركها ، وجعل عتق الرقاب من أفضل الأعمال المقربة إلى الله تعالى ، ((فلا اقْتَحَمَ العَقبةَ. ومَا أدْرَاكَ مَا العَقَبَةُ. فَكُّ رَقَبَةٍ. أو إِطْعَامٌ في يَوْمٍ ذِي مَسْغَبَةٍ. يَتِيمًا ذَا مَقْرَبَةٍ. أوْ مِسْكِينًا ذَا مَتْرَبَةٍ) (البلد: 11ـ16))وأبدى الإسلام رغبته في تحريمه من جميع الأطراف ، فقال :" فَإِمَّا مَنًّا بعدُ وإمَّا فِداءً حتَّى تَضَعَ الحَرْبُ أوْزَارَها " ، ولكنه ما كان يعقل أن لا يكون هناك أسرى حرب في الإسلام ، في حين تسبى نساؤهم ويرق رجالهم . و مع ذلك تجد الإسلام يحدد طريفة التعامل مع الأسرى ب الأيه (ويُطْعِمُونَ الطعامَ علَى حُبِّهِ مِسْكِينًا ويَتِيمًا وأَسِيرًا. إنَّمَا نُطْعِمُكُمْ لِوَجْهِ اللهِ لا نُريدُ مِنكم جَزاءً ولا شُكورً)
و هناك مقاله فى منتهى الجمال عن كيفيه معامله الرق فى الإسلام فى هذا اللينك
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528621200
و أنا برضه عايز أسأل حاجه هل السؤال ده ليه لازمه اليومين دول فى حياتنا إحنا المسلمين أعتقد لأ و ده لأن الإسلام كان حكيما فى ترغيب المسلمين لفك الرقاب و هذا لم يحدث فى أى ديانه اخرى و لكأن تقرأمثلا فى رسالة "بولس الأول" إلى أهل "كورنتوسي" الإصحاح الرابع عشر فقرة 24 وما بعدها:
"لِتَصْمُتْ نِساؤُكم في الكنائس؛ لأنه ليس مأذونًا لهنَّ أن يَتكلَّمْنَ، بل يَخْضَعْنَ! كما يقول الناموس أيضًا، ولكن إن كُنَّ يُرِدْنَ أن يتعلَّمْنَ شيئًا فيَسألْنَ رجالهُنَّ في البيت؛ لأنه قبيح بالنساء أن يتكلَّمنَ في كنيسة"؟
أيه رأيك فى دى و كمان تقرأ
رسالة بولس إلى أهل "أفسس":
"أيها العبيد، أطِيعُوا سادتَكم حَسَبَ الجسد بخَوْفٍ ورِعْدة! في بساطة قُلوبكم كما للمَسيح، ولا بخدمة العين كما يَرضَى الناس، بل كعبيد المسيح... الخ"؟ (على هذا النصِّ وغيره استقرَّ الرِّقُّ في الغرب، وقتَل أحدُ المتدينين المُتعصبين له "لنكولن" مُحرر العبيد).
و بعدين انا لما سألتك عن مثال للنبى أو الصحابه قولتلك هاتلى مثال للإهانه هل رسول الله أو لأحد من الصحابه أهان إمرأه و أرجع إهانته الى الدين هو ده كان سؤالى و بعدين بالنسبه للبيحصل فى السعوديه او بلاد الخليج من إهانه المرأه كلنا عارفين كويس اوى إن دول هما أخر ناس يمثلوا الإسلام و المسلمين معلش طولت عليك و أرجوا الرد
مش عارف الناس قررت انها تتعامل معايا على اني مسيحي وتبعتلي رسائل الاب والام.
ياسيدي انا كاتب ليه الاديان كلها,وقايل ان المسيحيه واليهوديه فيهم برضه عبوديه ومافيش فرق بين كله.
دي اول نقطه عشان اوضحها بس
الثانيه
انا بسئل سؤال واضح,ربنا الكريم الرحيم العادل,مكانش قادر انه بإشارة واحده يلغي حاجه من اهم من الحاجات في اللي بتفرق بين البشر؟
وبتخلي الانسان يستعبد اخوه الانسان جنسيا؟
تجفيف منابع وكلام مش مفهوم مالهوش معنى,ورديت عليه قبل كدا.
وقلتلك يعني ايه عتق رقبة,اصلا اللي بيقدر يشتري جواري,بيكون معاه من الاموال الكثير,فانت كدا بتسهل له,بدل ما يصوم,يعتق,,اهو جاريه ولا عبد وفي منهم الاف.
Submitted by مجهول (not verified) on Sun, 2008-08-31 15:22.
إشاره واحده أيه يا أخ مالك طب ما هو لو المسئله مسئله إشاره واحده ما هو كان ربنا سبحانه و تعالى خلى الناس كلها تبقى مؤمنين و تدخل الجنه و يبقوا حلوين و بيسمعوا الكلام برضه بإشاره واحده إنما ربنا سبحانه و تعالى خلق الإنسان مخير و ليس مسير و خلقله الشر و الخير و قالوا اختار و كان ممكن بإشاره واحده منه خلى الشيطان يطيعه و هكذا و بعدين انا مش فاهم انت أيه أصدك بسؤال زى ده اصدك إن ربنا سبحانه وتعالى مش كريم و لا رحيم و إنه بيحب إن الناس تستعبد بعضها يا ريت تقولى اصدك أيه عشان أفهم عشان الأسئلة دى ما ينفعش إنها تتقال و تتساب كده اعتقد إنها محتاجه تفصيل و بعدين يا أخى اديك شايف النتيجه بأت أيه بسبب عظمه الإسلام فين العبيد الى انت بتتكلم عنهم دلوقتى و ما تقوليش بتوع الالخليج قولتلك قبل كده الناس دى مش هيه الى بتمثل الإسلام و أنا لما جبت أمثله من الإنجيل جبت برضه عشان انت بتتكلم عن الأديان فكان لازم أجيبلك الفرق بين الإسلام و غيره و يا ريت تجيبلى أيه واحده فى القرأن أو حتى حديث بيدعوا الناس إنهم يكثروا من إقتناء العبيد إنت عمال تقول الأديان و خلاص يا ريت تجيب دليلك و لا انت زى ما قال الشهيد عبد القادر عوده بتحب تقرأ عن الإسلام و لا تحب أن تقرأ فى الإسلام و أظن إنك تعرف الفرق معلش لو كلامى جامد شويه.
اولا كل سنه ونت طيب
ثانيا ياسيدي,انا مقولتش ان القرءان قال اكثروا من شراء العبيد,ولا قلت حاجه من كدا
انا سؤالي واضح,وبسيط جدا,بقولك ليه ماتحرمش؟
حتة الخير والشر الخ
المفترض ان الرب واضع في كتبه السماويه الخير وبيطلب من البشر انهم يتبعوه,المفترض كما الاعتقاد,ان الشر موجود برا الكتب السماويه,لان الله كما هو معلوم لا يأمر بـ شر.
فـ اللي عايز اقوله ازاي الخير المطلق,لا يحرم العبوديه اللي هي شكل من اشكال الشرور.
ازاي ينص على وجودها,حتى لو الوجود دا مجرد تقنين,زي ماملكت ايمانكم,او عتق رقبه الخ.
بس ياسيدي,ورمضان كريم :)
Submitted by مجهول (not verified) on Sun, 2008-08-31 19:31.
و انت طيب ياسيدى و بخير و سلام يا رب كده و تفضل مدونتك منورة النت دايما
بص يا مالك فيه قاعده فى العقيدة بتقول أيه بتقول إن لو فى أسئلة بتدور فى عقل الإنسان بالنسبه للعقيدة و الإنسان مش لاقى ليها رد بإستخدام تفكيره يجب أن يؤمن بها كما هى و لكن خد بالك المسئله مش مسئله كهنوت يعنى الواحد يؤمن زى الحمار لا مؤاحذة و أنت عارف إن أصلا بالنسبه للإسلام هو دين التفكر لكن ليه لأن فيه بعض الحقائق الكونيه بيكون عقل الإنسان قاصر عن إدراكها فى وقتها يعنى على سبيل المثال لما ربنا سبحانه و تعالى يقول فى محكم أياته
((فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء)) سورة الأنعام آية 125
لو الصحابه مثلا كانوا شغلوا عقلهم فى الوقت ده كانوا حيعرفوا منين مثلا إن الواحد لو طلع السما الضغط بيزيد و ممكن الواحد جسمه ينفجر فى الهوا و هكذا و مثلا ربنا سبحانه و تعالى يقسم فى موضع أخر بالبحر المسجور يعنى البحر المولع و يجيى العلم الحديث يقولك إن فيه فتحات بركانيه تحت مياه البحار و فعلا بتكون هناك كتل بركانيه ضخمه فى البحار و المحيطات فالأمثلة دى كلها بتخلى البنى أدم يؤمن و هو مستريح القلب لكن هذا لا يمنع من إن الإنسان يعمل عقله و تفكيره و يسأل عن الحكمه من كل أيه أو أمر إللهى أو نبوى لكن زى ما قولتلك لو دخل فى حيطه سد يرجع القصور الى عقله و ليس الى النص الإلهى و بعدين يا ريت ما تقوليش إن الكلام الى أنا قولته ما لهوش علاقة بسؤالك لأ ده ليه علاقه و نص و هى مسئله التسليم بما جاء من عند الله و بعدين العبره بالنتائج يعنى فى الأصل المسلمين كلهم دلوقتى أجمعوا إن خلاص مسئله الرق دى عفى عليها الزمن يعنى ما تجبليش أمثله من موريتانيا أو باكستان لأ المهم إجماع المسلمين على هذه القضيه و بعدين الحضاره الغربيه بجلاله قدرها أديك شايف عاملين أيه فى أوباما لمجرد إنه لونه أسمر شويه بالرغم من إن سيدنا النبى كا يؤمر سيدنا بلال على كبار الصحابه و ده من 1400 سنه يعنى قبل ما يطلع لوثر كينج شوف بكام سنه و أنا أنصحك بكتاب قيم جدا فى معرفه و إستخلاص الحكم من القرأن و السنه أسمه الموافقات للإمام الشاطبى و على فكره أنا مش من دعاه الإنغلاق و قراءة الكتب الدينيه فقط لأ أنا مؤمن بأن الحكمه ضاله المؤمن أنى وجدها فهو أولى الناس بها و بعدين فيه مقوله للسلف بتقول خذوا العلم و لو من أفواه الفساق فإن على الحق نور يعرف به يعنى من الأخر أنا برضه قريت المانيفستو و رأس المال لماركس و الدوله و الثورة و كام كتاب يعنى مش بطالين للينين و تروتوسكى و بدور على الحقيقه بشكل عام يعنى مش متربس معلش طولت عليك و كل سنه و انت طيب يا معلم بس أوعى ما تصومش بكره و لا هتقولى حريه شخصيه سلام يا كبير
Submitted by الصارم الحاسم... (not verified) on Sat, 2008-08-30 20:20.
الاخ المجهول
جزاك الله خيرا وربنا يكرمك ويعزك
صديقي مالك
كل كلامك مبني في باطنه على ان العبودية اتلغت بايدي الغرب - غير مسلمين..صح
؟
وانت فاكر ان العبودية اتلغت..لأ متلغتش وراجع تصرفات العبودية في دولة الرومان والفرس وقارنها بما حدث في البوسنة وكوسوفا والشيشان...بل راجعها بما يحدث الآن في هذه الايام في اوروبا الشرقية والولايات المتحدة تحت السطح - وانت عارف اللي بيحصل هناك
بل وراجع الحال الذي تحولت له النساء بشكل عام وليس مجرد تحت السطححتى في هذه البلاد وستجد انها عبودية وجواري ولكن بشكل جديد
اقولك مثال هايف بس حقيقي
بالله عليك الرقص اللي في الفيديو كليبات...يفرق ايه عن رقص الجواري زمان
وهما ليه بيرقصوا كده....ضغط الحاجة...استغلال جمالهن...البحث عن فرصة حياة افضل
الحمد لله الذي عافانا ...لكن هل هذه هي معيشة الاحرار
؟
المجتمعات لم تتخلص من العبودية..وان كان تغير شكلها
وعشان اجاوب على سؤالك وفي لب الموضوع.....المسألة لم تكن بالبساطة التي تذكرها
الاديان - هو دين واحد وشرائع متعددة على حسب النبي ولكن اصلها ولبها كله واحد - الاسلام لم يكن يتعامل مع الموضوع بالدناوة التي تذكرها...تشتري انسان زيك وتنام معاه وتشغله زي البهيمة..الاسلام لم يقل ذلك
اولا ..ده كان نظام مجتمع موجود تقريبا منذ بدء الخليقة او بعد ذلك بقليل....ما فعله الاسلام هو انه قنن الموضوع وحاصره في نطاق ضيق هاتكلم عنه بعد عدة سطور
ازاي قنن الموضوع
اولا بانه قرر الا تحملهم ما لا يطيقون..مش يشغله وينام معاه ويعامله مثل البهيمة و و و زي ما انت قلت
ثانيا
من يسلم يرغب-بتشديد الغين وفتحها - في تحريره...بانه يكون كفارة لاي ذنب مهما كان
انت واخدها في دماغك على انها استسهال وارخص ومش عارف انت جبت الكلام ده منين..الموضوع مش استسهال ولكن تشجيع..اي ذنب..اعتق رقبة..اعتق رقبة والاولى طبعا تعتق المسلم ..وكده يقل عدد العبيد المسلمين ويكون هناك امل مستمر للعبيد كي يتحرروا
ثالثا
من يقع عليها سيدها وتحمل...فهي حرة بعد موته-ده ان لم يعتقها في حياته...وابنها حر بمجرد ولادته وينسب لابيه...يعني هي وابنها كسبوا
طب وليه اساسا يبقى فيه عبيد
زي ما قلت لك ده نظام مجتمع...والله يبلوا الناس بعضهم ببعض للينظر كيف يعملون
الله يبلوا الناس بعضهم ببعض وهذا هو حال الدنيا..وينظر كيف يعملون...منهم من يعاملهم مثل البهيمة..ومنهم من يحسن اليهم(سواء مسلمين او غيره)..والله محاسب الجميع
لكن النظام ده موجود في النهاية
ما الذي يؤدي بك اذا ان تحكم على انسان ان يكون يباع ويشترى
اولا لكي تشتري انسان زيك ...يجب ان يكون له سبب..
والسبب كان..اما كونه عبدا من قبل الاسلام...وده لها حلول مثل الاستكتاب او العتق العارض بالوسائل اللي انت شايفها استسهال واستغلال
والسبب ايضا في الاسلام كان محاربتهم لدين الله...ليس مجرد عدم ايمانهم به ولكن محاربتهم له..هنا يكون الاسترقاق
وده سبب وجيه لعدة جوانب
ترهيب لاعداء الدين ..لانه ان اعتزل ورضي بالجزية - والتي هي مقدار قليل ولا تؤ1ذ من غير القادر - فلا حل لاسترقاقه..لكن من يحارب ويصد عند دين الله وتؤدي محاربته الى صد الناس عن الايمان يكون حل لاسترقاقه
ولان المحاربة كانت تأتي من الاستكبار وليس عدم الايمان
ولان الدعوة السلمية دون جهاد وغزو كانت تؤدي لتطاول الكفار ومحاربتهم للايمان وهذا يؤدي في النهاية لتعريض الناس لعذاب الله
لان المعادلة بسيطة..الله خلق الكون وطلب من الناس الايمان به وارسل لهم الرسل
ولكن الكفار - اصحاب المصالح - يصدون الناس ويمنعونهم
وان لم يتبعوهم وثبتوا على ايمانهم يتعرضوا للقتل والتعذيب..والساترقاق ايضا
بل وراجع ما حدث مع الدعوة السلمية في بديات المسيحية....كل المؤمنين تقريبا تعرضوا للقتل ..وانتهى الموضوع بشريعة محرفة كي يؤمن بها الرومان وتكون حلا وسطا
ويظل السؤال..ماشي...ان كان من حاربوا يكون جزاؤهم القتل او الاسترقاق...فما ذنب عائلاتهم
ذنبهم انهم رضوا وتابعوا
ولم يهتموا من اين يأكلون ويشربون
فالانسان لم يخلقه الله ليأكل ويشرب مثل البهائم..ولا يهتم ولا يفكر من اين ياكل ويشرب وهو هل هو من طريق صحيح – حلال – ام من طريق خاطئ
بل كانوا يتمرغون في النعيم..نعيم ظلم وطغيان اولياؤهم المستبدين
وكانوا يشجعونهم ويعتبرونها من مظاهر السيادة والشرف والرق والقوة والمنعة
ويتمتعون باسترقاق المؤمنين والمظلومين ممن كان يحبسهم اولياؤهم – آباؤهم وازاوجهم
وايضا..هذا رادعا لاولياؤهم كي يفكروا الف مرة قبل ان يقفوا في وجه الحق....الحق الذي لابد له من قوة تحافظ عليه وهذا ثابت قديما وحديثا
اذا كان جزاءا وفاقا ولم يكن ظلما او تعديا
اذا ما الفرق بينهم وبين اهل المؤمنين ممن اصبحوا سادة ويسترقونهم
الفرق ان فريق على الحق وفريق على الباطل
ولا تقل لي انك مؤمن لانك مؤمن ....ولكن ليس لانك صحيح من وجهة نظركولكن غيرك صجيح ايضا من وجهة نظره
فدائما هناك من هو على الحق ومن هو على الباطل
ايه يفرق بينك وبينه
انك بتدعو للخير وللمعروف وتنهى عن المنكر والفواحش وتعدل وتطيع الله وتخشاه فيمن ولاك امورهم
اما هم فوصلوا لما هم فيه بالظلم والطغيان وصد الناس عن الحق والعدل والخير
اذا من يحل الاسلام استرقاقه ليس شخص برئ مسالم مظلوم مسكين...بل هو شخص كافر جاحد ظالم يصد عن الحق وعن العدل وعن الايمان...سواء بيده او يعين على ذلك
وفي النهاية اقول شئ
الأمور مرتبطة ببعض وليس اسلوب سليم ان تاخذ نقطة دون ان تنظر للموضوع ككل
وشئ آخر – اهم
بما انه ثبت لنا ان الاسلام لم يمنع بشكل تام العبودية والاسترقاق
وبما اننا مؤمنين الاسلام
اذا سمعنا واطعنا...والله اعلم وارحم بعباده منا
وفي نفس الوقت من عقلانية ومنطقية وعدل هذا الدين المنزل من قبل الله والتي تثبت ايماننا به...انه وضع قواعد لمعاملة العبيد لحفظ آدميتهم برضه
جزئية ان في رقيق ابيض موجود فانا مش مختلف على دا ,بس دا ممنوع قانونيا,وفي شغل من منظمات دولية قوي وبيقدموا المسئولين عن دا لمحاكمات دولية.
الفكرةاللي بقولها ان الجواري وماشابه لم يلغهم الاديان وبلاش نركز ع الاسلام بس ,انا بتكلم على كل الاديان,"معنديش فكرة البهائية بتقول ايه"
محدش فيهم منع العبوديه الجنسيه او الجواري.
التقنين غير المنع التقنين = تشريع مش منع او محاولة للمنع
بقية كلامك فعلا انا مش شايف رد عليه,بجد بتبهرني يا سيد صارم,انا فعلا مشوفتش عنصرية كدا في حياتي.
تدخل على بلد,تحتلها,وعشان اهلها رفضوا يأمنوا بدينك,رفضوا انهم يغيروا دينهم,رفضوا يعطوا للمحتل ضريبه,نستعبدهم:)
برافو
فعليا مش فاهم
السؤال كان بسيط والرد مالهوش علاقة بالسؤال
ايه علاقة الجنس بالعبودية الجنسيه ؟
ويعني ايه كتاب من عند الله ميتحطش فيه رغبات نسائية بشكل واضح؟
على افتراض ان النساء دول مش بشر مثلا؟وعليه رغبات الذكر الجنسيه وماعاداها تتحط اما النساء فلا؟
الاسئلة كتير قوي بخصوص الاديان ومعظمها مبتلاقيش مبرر ليها
بس بالنسبة للسؤال دا
ببساطة الاله مذكر والانبياء ذكور
فطبيعي يبقي الاله متحيز وبرده الاديان متحيزه للذكر
وبعدين زي ما انت قولت اكثر اهل النار النساء.
وزي ناقصات عقل ودين كدا
حاجات ملغبطة يا جدع
وكلها تدل علي العقلية الذكورية حتي في العقاب والثواب
الاديان عموما كانت مرتبطه بحقبة تاريخة معينه فكل دين جه حسب متطلبات العصر الي اتوجد فيه!!!!
اولا من اللطيف ان اللي منع العبوديه الجنسيه مكنش الاسلام,كانت الدول الاستعمارية في نهايات القرن التاسع عشر,ومع ذلك لسه في موريتانيا في عبيد وملك يمين,والسعوديه في الاسرة الحاكمة.
ثانياموضوع الكفارات وماشابه
عشان تقدر تشتري جاريه او عبد فدا معناه انك معاك فلوس كفاية لدا,انت مثلا راجل مليونير,حيضرك بدل ماتصوم كفارة يمين انك تفك عبدين تلاته ؟اللي هما اسعارهم اصلا مافيش في وقت الحروب الخ.
الاسلام والاديان عامة,مافيش فيهم نص صريح بتحريم العبودية,بالعكس في نصوص كثيره جدا بتقول بالتقنين.
مافيش نص قرءاني او توراتي بيقول بمنع العبوديه الجنسيه,بالعكس في ايات وجمل بتحث عليها"الا على ازواجكم او ماملكت ايمانكم"
كون ان الواقع حاليا بيرفض دا,فدا مش عشان الاديان اللي عملت دا,دا عشان القوانين اللي اتعملت على ايد "الكفرة الغربيين"
اخيرا
ممكن متحطش روابط ؟ممكن تحط رأيك وعليها نرد على بعض لو فينا نعمل دا ؟
لا ابدا,الاسلام من ضمن الاديان
بس في الاول حطيت الاسلام,بعدين افتكرت ان برضه اليهوديه لا تمنع الجواري,وبالتالي المسيحيه "بما انها فيها العهد القديم"لا تمنع الجواري.
فقلت اوسع السؤال واخليه الاسلام والمسيحيه واليهوديه,ويبقى السؤال بيشمل الاديان الثلاثه المسماه سماويه.
معتقدش اني غلطان في دا :)
Submitted by مجهول (not verified) on Wed, 2008-08-27 18:06.
مش هدافع عن المسيحية والكلام دة بس فعليا مش موجود في التراث المسيحي اساسا فكرة الجواري والعبيد اللي موجودة في العهد القديم " التوراة ") ومفتكرش اني قريت حاجة موجودة في التاريخ المسيحي كان فيها المبدا دة بالمقارنة طبعا بملكات اليمين الموجودة في التراث الاسلامي
احنا مش موجودين على الخريطة اصلا
دى اول مرة افتح المدونة دى وبصراحة عجبتنى خصوصا ان مفيهاش تابوهات وبتكلم فكل حاجة
بالنسبة للموضوع العبودية الجنسية والاديان
انا كبنت بحس انا احنا كنساء مش موجودين اصلا على الخريطة
ودايما الرجل هو الذى بتحدث بالنيابة عن المراءة بل ويكتب عنها كتب ونظريات وتحليل تكون جميعها من منظوره هو اومن خياله الخصب احيانا
فعندما تقرا الكتب سواء من العصور القديمةاو اليومين دول جميعهم يتحدثون عن المراءة وكانها كائن فضائى غريب
وان فكرت المراءة ان تتحدث عن نفسهاوتكتب هى عن المراءة تكون النتيجةمحاربها
وبالنسبة للكتب السماوية
بصراحة لا اريدان اجادل فيها
بس خلينا نقول انها بالنسبة للعبودية كان من اجل وضع اجتماعى معين فى فترة معينة يعنى بصراحة الموضوع محير برضه
ان الرب يتصف بالعدل
فاين العدل فى هذا
انا ارى المراءة مثل الشعب المظلوم لازم تاخد حقها وتفرض وجودها ولا تنتظر احد يحررها او ياذن لها سواء كان بشر اوكتاب
عظيم,وانت كانت
عظيم,واذا كانت المرأه في الاساس بايعه دا,وعايشه تابع للرجل,فانت عندك امل ان دا حيحصل؟
قولي تعليقك اللي فات لخمسه من صحابك وشوفي ردهم عليكي بإيه.
مش كلهم
مش كلهم بايعين,
لسة فى ناس بتعافر,
ويالنسبة للخمسة صحابى لما يكملو خمسة هبقى اسالهم ساعتها
عندى ليك فكرة اسال البنات انت واطلعنا على الاحصائية
وبليز متقوليش بصفتى انا مالك افندى مليش فى الاحصائيات
الرق
و أنت ليه يا مالك متوقع من منظومات اجتماعية و أخلاقية و فلسفية و حياتية من العالم القديم أنها تخالف كل شيء كان سائد في العالم دا؟ صحيح كل دين يهدف لإحداث تغيير في المجتمع و بالتالي بيحض على اشياء و ينفر من أشياء بدرجات مختلفة، لكن مش شرط أن كل ال أنت شايفه مستقبح اليوم يكون كدا في كل وقت، و كمان العكس.
ما فيش نظام صالح لكل مكان و زمان، و بالتالي مش لازم نحاكم الأديان القديمة، (يهودية و إسلام و هندوكية و غيرها)، بمعايير عالم اليوم. القيم الإنسانية الأساسية - ال مش عاجبة الصارم :) - عمرها أطول شوية من الديانات المفردة ال بتنبني عليها، لكن حتى القيم و المثل دي يتتغير ببطء على مر تاريخ البشرية.
كل دين في وقت ظهوره، كمنظومة اجتماعية و فلسفية، كان خطوة إيجابية، بدرجات متفاوتة طبعا و بدرجات مختلفة من التقدم.
أتمنى يكون أوضحت أني غير مهتم بتاتا بتفاصيل الرق تحديدا في دين محدد؛ تفاصيل من ال يجوز استرقاقه، و كمان غير مهتم بمحاولة سبغ حكمة على دا و لا بمحاولة إقحام غايات سامية غامضة على عقلونا القاصرة في موضوع عدم التحريم الصريح للرق في الإسلام، و كمان مش مهتم بالردود من نوعية "شوف حواليك، ما الرق لسى موجود". أنا مهتم بس بمحاولة فهم الأديان في سياقاتها التاريخية كمنتجات للثقافة البشرية، و التعلم من مسار التطور دا في مجمله دون الالتزام بنتائج معينة لتجربة معينة.
حسب المسار ال هيتخذه تطور البشرية هتكون مواقف العقائد و الفلسفات ال لسى هتيجي من مواضيع الرق و مواضيع ثانية ما كانتش موجودة أصلا في الأزمنة القديمة.
في كتاب كويس (رقم 23) من سلسلة عالم المعرفة بعنوان "الرق" يتناول الرق في العام القديم و موقف الإسلام منه. (تورنت)
كتب ألف >> فهم
كتب ألف
>>
فهم الأديان في سياقاتها التاريخية كمنتجات للثقافة البشرية،
<<
هو الأديان منتجات للقافة البشرية
سؤال فقط للتعارف وليس للاتهام ...هل انت مسلم ؟ لأني كنت فاهم كده ؟
ايوه بس حسب
ايوه بس حسب مفهوم الديانات,ان الكلام دا جاي من الاله الاعظم,اللي محيط بالمكان والزمان,واول بلا نهايه واخر بلا بدايه ,الى اخر الصفات دي .
انا فاهم الاديان وموقفها من العبوديه من منظور مجتمعي وتطوري الخ,بس لو جينا ربطنا الاديان بتصويره للاله,مش حنقابل مشكله هنا ؟
فين الرد علي شكر واجب
انا باعتلك رد تاني بس نسيت أكتب عربي هو أنت كمان نسيت تنشره والرد مش عاجبك
الرد علي شكر واجب
أنا كتبت ردي الثاني بعنوان أجابة قبل أن أقرأ ماكتبته أنت بعنوان شكر واجب
نعم في الشرع حلال ان الكافر يبقي عبد وهذا في المعركة كما هو موضح في الاجابة
وجائز بالطبع ان يقتل إن كان محارب
أما الزمي الزي يعيش معنا فله الكثير من الاحكام والتي لا تطبق بالطبع فهو واخد حقة وزيادة
هذا هو شرع الله عل عندك أعتراض عل ما شرعه الله أم أنك تطلب الدليل
اجابة
الموضوع به الكثير من الاجابات الملحدة لمنكري وجود الله اصلا
فبعد ماوضحت لكم الاجابةالسابقة للحكم الشرعي للعبيد
لن يصلح ذلك مع اللحدين بالطبع انما التوضيع لاهل الاسلام
اما الملحدين فالاجابة سوف تكون واقعية ملموسة ستشعر بها وتراها كا يريد منطقك
هل تعلم اين ومتي
بعد موتك وفي جهنم بإذن الله
شكر واجب
اشكرك بشده يا"عربي" لانك نورتني وعرفت من ردك بالادلة الشرعية عن الرق وهي كما ذكرت
وأسبابه ثلاثة:
الأول: الأسر والسبي من الأعداء الكفار.
الثاني: ولد الأمة من غير سيدها يتبع أمه في الرق.
الثالث: الشراء ممن يملك الرقيق ملكاً صحيحاً معترفاً به شرعاً.
هذا، والأصل في الإنسان الحرية والرق طارئ، والله تعالى خلق آدم وذريته أحراراً، وإنما الرق لعارض الكفر.
ويتضح من كلامك الجميل ان 1
ان عادي جدا الاسر والسبي مدام من الكفار .وكأن الكافر دا مش بني ادم وكأن الكافر دا مش من حقة انو يعيش حر.
بالعكس الاديان كمان شجعت علي كدا.
وهسبني من النقطة التاينة مهي كدا كدا دي عبده سيدها غير سدها كلو ماشي.
اما النقطة الثالثة
بتقول ان الشرع مفيش فيه مانع علي تجارة الرقيق وان الشرع بيعترف بالتجارة وان الاله خلق البشر احرار اما اذا كانو كفار فالرق حلال فيهم
ياسلام وكأن الكافر او غير مؤمن حلال يبقي عبد وممكن كمان حلال انو يتقتل لمجرد انو مختلف عن دينك.
بجد ادلتك دي تدل علي عظمة الاديان وتسامحها وعظمة الشرع.
شكرا ليك
ما احنا قلنا
ما احنا قلنا برضه ان ده في حال محاربته وصده للدعوة - وليس مجرد عدم ايمانه
وفصلت كتير في كلامي في الموضوع ده
اما ان اعتزل الامر ولم يحاربه فلا سلطان عليه
السلام علي من اتبع الهدي
د لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فالرقيق في اللغة هو: المملوك ذكراً كان أم أنثى، والرق في إصطلاح الفقهاء هو: عجز حكمي يقوم بالإنسان سببه الكفر، أو هو عجز شرعي مانع للولايات من القضاء والشهادة وغيرها.
وأسبابه ثلاثة:
الأول: الأسر والسبي من الأعداء الكفار.
الثاني: ولد الأمة من غير سيدها يتبع أمه في الرق.
الثالث: الشراء ممن يملك الرقيق ملكاً صحيحاً معترفاً به شرعاً.
هذا، والأصل في الإنسان الحرية والرق طارئ، والله تعالى خلق آدم وذريته أحراراً، وإنما الرق لعارض الكفر.
والأصل كذلك في الرقيق أنه مكلف كسائر المكلفين متى كان بالغاً وعاقلاً رجلاً كان أم امرأة، وهو مجزي عن أعماله خيراً أو شراً، وأنه يوافق الأحرار في أغلب الأحكام باستثناء بعض الأحكام التي يختص بها الرقيق.
أما الاستمتاع بالإماء، فإنه لا يكون مشروعاً إلا إذا كان في ملك تام للمستمتع، أو نكاح صحيح، وما خرج عن ذلك فهو محرم، لقول الله تعالى: (وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ*إِلَّا عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ) [المؤمنون:5-6].
فالأمة التي يحل الاستمتاع بها إما أن تكون زوجة، وإما ملك يمين، كما يشترط لوطئها الملك التام، وأن لا يقوم بها مانع يقتضي تحريمها عليه
صديقي مالك كل
صديقي مالك
كل سنة وانت طيب وربنا يتقبل منا ومنك الصيام والقيام والدعاء والاستغفار- واللا مش ناوي بالمناط التاريخي انت كمان
:))
انت عارف ان لك معزة خاصة عندي عموما
الاخ المجهول جزاه الله خيرا وفر عليا كلام كتير في وجوب طاعة الله والتسليم باوامره بل والاقتناع بها حتى وان لم نكن نفهمها
اما لانسبة لسؤالك المستمر
اطلع بس اولا من تابو الحرية والانسانية اللي انت عايش فيه
قيمة جميلة ومطلوبة لكن لا تتحقق بالصورة النموذجية التي انت تتخيلها وتريدها
وعدم تحققها ليس بسبب تشدد اوامر الله - تعالى الله علوا كبيرا - او بسبب عنصرية المسلمين - او بعض المسلمين كما تقول
لكن فطرة الله التي فطر الناس عليها من خير وشر معا + وساسوس الشيطان وصده للناس عن الحق وهذان امران ثابتا بالقرآن ومن اخبار الانبياء ...هذا الامران لا يجعلان الدنيا تستقيم بالشكل هذا الذي تتخيله
مدخل تاني لما اريد توصيله لك : هل عدم الايمان بالله مسألة خلافية وخلاف وجهات نظر...ام انها مسألة مصالح
؟
في اغلب الاحوال هي مسألة مصالح...لان من لا يقتنع فهو اولا لا يقوام الامر وال يحرابه وهذا ليس علينا فيه سبيل...ثانيا ان كان يبحث عن الحقيقة ويريد اتباعها حقا فسيصل لها
الموضوع مش ايمان عشان انا دماغي متركبة كده واتولدت كده و و و.....الموضوع ان ربنا ادانا عقل عشان نفكر به ونعتبر مما حدث ومما يحدث حولنا ونتفكر ونشوف..لا لنعش مثل البهائم نأكل ونشرب ونعمل ونقول دعنا لحياتنا ولحرياتنا مهما وصلت بنا وفقط
نرجع لنقطة المصالح...راجع كده امثال الكافرين منذ بدء الدنيا وما جاءنا من اخبارهم...بل وراجع حديثا شواهد على ذلك
ماذا يضير دولة من ان ترتدي فتياتها الحجاب في المدارس
؟
ماذا يضير دولة اخرى ان ترتدي نسائها الحجاب في العمل - لا اتكلم عن النقاب والنقاب ايضا ليس به مشكلة وان كان به فممكن حلها لكن حتى الحجاب
ماذا يضير دولة ان تحكم دولة اخرى ميليشيات اسلامية مسلحة بالمدافع والرشاشات واستطاعت فرض الامن والنظام الذي فشلت فيه الدولة الاخرى بحاملات طائراتها وصواريخها وأقمارها الصناعية
فين سكان هذه الدول ولماذا تستمر في انتخاب هذه الحومات التي تستعدي عليهم الآخر مع كل ما يملكونه من حرية
ساركوزي مهندس قانون الحجاب - وكان مجرد وزير داخلية - تم انتخابه باغلبية كبيرة رئيس جمهورية
ده شعبه اللي انتخبه وليس مجرد سلوك حكومة
الدنيا مش حرة ومش نموذجية بالشكل الذي تتخيله ولن تكون وحتى ان استتبت الامور وقتيا...فان علا امر الدين ولو حتى سلميا - والمفروض انه في الاصل يكون سلمي - فان علا لابد ان يظهر من يحاربه بحجة او بأخرى
المدخل التالت - وبعد كده هأجمع ما اقوله
هو ان كثيرا ما يفكر المرء ان ربنا اقام لنا الحجة - اقام لنا وليس اقام علينا- اقامها لنا بما حدث لاتباع المسيح عليه السلام
بل ايه الي حصل للمسيح نفسه...حاولوا صلبه وفي عرفهم انهم صلبوه- لكن شبه لهم
الم يكن الحاكم الروماني محايدا كما جاء في اخبارهم ولم يرد صلبه...لكن ماذا فعل...اتبع رأي من ارادوا التخلص من عيسى عليه السلام
هل حارب عيسى
؟
وماذا حدث لاتباعه من بعده...قتل وتعذيب وتنكيل..وانتهت بتشوية الديانة وتحريفها
بل راجع ما حدث لنبينا...13 سنة في مكة يقول لهم ربي الله...انتهوا عن الفواحش...احسنوا معاملة عبيدكم...عزي ونصرتي عزكم ونصرتكم
وكان فيهم شريفا امينا صادقا محبوا ذو كلمة
كل ده تبخر لاجل العناد والمصالح
هل قرات هذه الآية التي خاطب فيها الله نبيه..وهل تؤمن بها
قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لاَ يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآيَاتِ اللّهِ يَجْحَدُونَ
الم يمزق كسرى رسالة النبي التي تدعوه للاسلام وتشرح له الاسلام لمجرد انه بدأ بالمرسل - هو النبي - الى المرسل اليه - كسرى
كم كان سيصد كسرى -هو ومن جاءوا من بعده - هذا قومه عن الايمان بالله
من المداخل الثلاثة السابقة...اخلص الى ان الموضوع ليس عنصرية كما تتخيل والأمر ليس انهم لا يؤمنون بما نقول ولا يدفعون ضريبة فنستحلهم..هم يصدون ويستكبرون..وان تركت لهم الامر فسيقضون على كلمة الله المراد توصيلها - وليس فرضها على الناس - وقد فعلوا ذلك فعلا مرارا وتكرارا على مر التاريخ ومازالوا يفعلون...فيجب ان تكون لك السيادة كي تعطي الناس حرية الاختيار..هذه هي طبيعة الدنيا وهي دار بلاء-ابتلاء - وليس راحة في الاساس
ومن لا يتعلم من الماضي والحاضر فإما هو احمق او غره عقله وشيطانه - لا اقصدك هنا بشكل مباشر باتكلم عن الفكرة
المدخل الرابع والأخير....هأستعير نقطة من صديقي اللدود عمرو عزت واقولك الظرف التاريخ
اي والله الظرف التاريخي
:))
لو متابعني انا كنت قلت من قبل اني اؤمن بحتة الظرف التاريخي ولكن ليس على الاطلاق على طريقة عمرو ولا شريف عبدالعزيز ولا جمال البنا والعالم دي
والظرف التاريخي يجعلني اقول لك انظر للامر بنظرة هذا العصر وطبيعة الرق فيه
كان شئ عادي وبيحصل
بص للبيئة دي والاسباب التي ذكرتها لك من قبل في هذا التعليق والتعليق السابق - لماذا تسترقهم- ستجد الامر في سياقه ليس غريبا ابدا خاصة ان نظرت له على انه نوع من الردع
اللي جصل ان الاسلام قيد الموضوع وفتح فيه مجالات للحرية ورغب في تحريرهم
واراك نسيت حق ان يستكتب العبد كي يحصل على حريته
صحيح زماننا بعد والموضوع اصبح غير مألوف - وقد يكون هذا لفترة زمنية محدودة - والله اعلم ايه اللي هيحصل في المستقبل - لكن ثق ان من ينقض وسينقض العهد في هذا الامر هم وليس نحن وقد فعلوها بالفعل في البوسنة وكوسوفا والعراق وافغانستان وتحت اشراف القوات الدولية نفسها
الشئ الاخير : كمية الناس اللي دخلت هنا وهاجمت الدين وسبت النبي في ميزان سيئاتك يا مالك....الموضوع ليس حرية..انت تسمح لهم ان يسبوا دينك ونبيك بداعي الحرية وهذا لا يرضي الله ....وحتى لم تاحاول الرد عليهم بالحجة حتى او بالتزام ادب المناقشة ...ولا اعلم ماذا ستقول لنبيه عندما تقابله وهو قد تم سبه عندك ولم يلفتك الامر حتى
والله اعلى واعلم
وياريت نبقى
وياريت نبقى نجيب الحديث كامل ونقراه على بعضه
يا معشر النساء تصدقن وأكثرن الاستغفار، فإني رأيتكن أكثر أهل النار، فقالت امرأة منهن جزلة: وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار؟ قال: تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، وما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن، قالت: يا رسول الله: وما نقصان العقل والدين؟ قال: أما نقصان العقل فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل، فهذا نقصان العقل، وتمكث الليالي وما تصلي وتفطر في رمضان، فهذا نقصان الدين»،
ومعنى الجزلة أي ذات العقل والرأي الوقار، وتكفرن العشير أي تنكرن حق الزوج ولا تتذكرن ما فعل من خير ان رأيتن منه شرا
الكلام اللي كتبته منذ دقائق في التعليق السابق هو نتاج عقلي وتفكيري كما تريد يا مالك وان كانت شخصيا لا ارى اي بأس في النقل عن اراء الاولين بل وارى انه واجب ومحتم ...لكن سبحان الله وانا بأدور على الحديث اتكعبلت في الرابط ده وهو يرد على سؤال الاخت عزة مغازي
http://www.kalemat.org/sections.php?so=va&aid=25
*************************************************
وخد عندك الحسبة اللطيفة دي كمان - منقولة لكن من العصر الحديث
عامة أهل النار من النساء
*******************************
حدثنا مسدد حدثنا إسماعيل أخبرنا التيمي عن أبي عثمان عن أسامة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قمت على باب الجنة فكان عامة من دخلها المساكين وأصحاب الجد محبوسون غير أن أصحاب النار قد أمر بهم إلى النار وقمت على باب النار فإذا عامة من دخلها النساء
صحيح البخاري .. كتاب النكاح .. باب لا تأذن المرأة في بيت زوجها إلا بإذنه
___________________________
الــــرد
وعندما قال ديننا ان اغلب اهل النار هم النساء هل حدد انهم نساء المسلمين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا
ولكن قال نساء
تعالوا نحسبها بالعقل .
العالم يحتوي على 7 مليار نسمة منهم 1,5 مليار مسلم .
إذن : المسلمين 1,5 مليار نسمة
فلو افترضنا أن النساء المسلمات يمثلن نسبة 60% من عدد المسلمين .
إذن عدد المسلمات 900 مليون إمرأة ، والرجال 600 مليون نسمة
إذن المتبيقي من تعداد العالم الغير مسلمين هو 5,5 مليار نسمة .
فلو كان عدد النساء الغير مسلمات يمثلن 60% أو حتى 51% من تعدد العالم .
إذن عدد النساء الغير مسلمات 3,3 مليار إمرأة أو سيزيد عدد نساء عن عدد الرجال ولو بنسبة 1%
إذن بالمقارنة بين المسلمات والغير مسلمات سنجد ان نساء أهل النار سيكون عددهم 3,3 مليار إمرأة وهم الغير مسلمات ورجال اهل النار هم العدد المتبقي وهو 2,2 رجل غير مسلم .
إذن اكثر اهل النار هم النساء .
قال القاضي عياض: ( النساء أكثر ولد آدم ).
وقس على ذلك من بدأ الخليقة إلى يومنا هذا علماً بأن عدد النساء اكثر من عدد الرجال في الخليقة .
فصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم .
ذلك حمى رسول الله صلى الله عليه وسلم النساء المسلمات من نار جهنم بامرين
1) شفاعته
2) جاء في صحيح مسلم عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: يا معشر النساء تصدقن وأكثرن من الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار.. إلى آخر الحديث.
لذلك فحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقصد به المسلمات بل يقصد به النساء عامة .
والله أعلم
._______________________________ سؤال
ولكن قول الرسول في الحديث الشريف يا معشر النساء تصدقن وأكثرن من الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار.. إلى آخر الحديث.
فحتما كان يوجه كلامه للنساء المسلمات حين قال اكثرن من الإستغفار لأن الإستغفار لا يكون الا لمسلمة .
______________________________ الرد
ن أبي هريرة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال : " يا معشر النساء تصدقن ، وأكثِرن الاستغفار فإني رأيتكن أكثر أهل النار ، فقالت امرأة منهن جزلة : وما لنا يا رسول الله أكثر أهل النار؟ قال : تكثرن اللعن ، وتكفرن العشير ، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب لذي لب منكن ، قالت يا رسول الله : ما نقصان العقل والدين ؟ قال : أما نقصان عقلها فشهادة امرأتين تعدل شهادة رجل فهذا نقصان العقل وتمكث الليالي لا تصلي وتفطر في رمضان فهذا نقصان الدين " .
إذن الكلام موجه للمسلمات فيما يخص التصدق والإستغفار ، لأن هذه المهام لا يقوم بها إلا المسلم فقط ، لأن الغير مسلمة لا تفهم معنى التصدق ولا الإستغفار لأنها لا تعرف الله أصلاً و لا تعرف قواعد الإستغفار وقواعد التصدق .
اما قوله : رأيتكن أكثر أهل النار ... فالصواب والعقاب عامة للمسلمين وغير المسلمين ، وعذاب جهنم يشمل الكافر والعاصي ... إذن المقصود به جنس النساء وليس المسلمات فقط .... لأن لو كانت النار للمسلمات فقط لبطل هذا الحديث لأن أكثر النساء عدداً هم غير المسلمات .
.
والله أعلم .
_____________________________________ السؤال
هذه احدى شبه النصارى الذين يكثرون منها فعلا
لكن انا ارى ان اكثر اهل النار من النساء ( العاصيات سبب الفتن من زنا مثل هذه الايام)
لكن المسلمات لن يكونوا مخلدين لان المؤمن لا يخلد فى النار
ممكن ان تضيفها على شبهتك والله اعلم
***********منقولة من احد المنتديات
جواب السؤال :
جواب السؤال : لان الجنس جزء طبيعي من فطرة الانسان...سواء مالك او مملوك...ليس عيبا ولا حراما
ولان في اصل الدين- والذي هو الاسلام من وقت آدم الى محمد عليه جميعا السلام - الموضوع دينيا كان ليتم بشكل محترم ويحفظ الحقوق...لكن الناس هي التي بدلت وغيرت
الجماعة اللي بيسألوا عن الذكورية في القرآن وفي الدين
ما ينفعش ان كتاب منزل من قبل الله يضع رغبات نسائية فيه بشكل واضح
لكن كانت مفهومة ضمنا ...لمن يريد ان يفهم
اصل ستات زمان كان بيستحوا...قبل تغير الحال
ومازلت بعضهن يستحين - ياللهول - الى الآن
حد قرا في حياته هذه الآية
مَنْ عَمِلَ صَالِحًا مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ
لكن
وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا
فظااااع...فظااااااااااااااااااع
سبحان الله....الصفحة دي بالسؤال اللي فيها بالذات بقت مرتع للملحدين والكافرين والمشككين..كل واحد عنده كلمة مش كويسة عن الدين داخل يقولها..وكله بيصب في صحيفتك يا مالك خاصة بما انك لا ترد عليهم
بارك الله فيك يااخ صارم
بارك الله فيك يااخ صارم وواضح اوى إن الجماعه الى عمالين يهلفطوا قروا فى كل حاجه و بالتأكيد الفلسفه اولها إلا إنهم طبعا لم يقرؤا فى كتاب الله و سنه رسول الله يعنى الشيوعيه اعدت 70 سنه فى روسيا و فشلت و الروس نفسهم إعترفوا إن الشيوعيه كلام فارغ يعنى راجعوا نفسهم أما البهوات هنا كل واحد عاملى فيها فيلسوف عصره و أوانه و عمال ينخور عشان يطلع حاجه يشبه بيها الإسلام حد فيكوا قرأ كتاب كيث مور بتاع طب الأجنه و بعدين يعنى هما فلاسفة أوروبا هما الىعاملوا المرأه بإحترام يعنى شوفوا المرأه بأت عامله أزاى فى العالم الغربى أخرها بأت سلعه أو عامل مساعد لبيع السلعه لا أكتر و لا أقل
و بعدين كل واحد فيكوا عمال يقول الديان الأديان هاتوا دليلكم سواء كان أيه أو حديث عشان الكلام يبقى واضح لأن التعميم فى الأمور دى ما ينفعش
هاتولى موقف واحد لسيدنا النبى أو حد من الصحابه أهان فيه المرأه و بعيد أبقوا اتكلموا
و بعدين أنتوا ما قرتوش للراحل عبد الوهاب المسيرى و رحلته من الشك الى اليقين أو حتى الدكتور مصطفى محمود
يا استاذ انا
يا استاذ
انا طلبت رد ع سؤال مطلبتش عريضة طويله مافيهاش ولاكلمة رد على موضوع العبودية الجنسيه او الجواري
انك تروح تشتري واحده من السوق وتاخدها عبده عندك تنام معاها وقت ما انت عايز.
ليه الاديان اللي نازله من عند الرب الرحيم الكبير العادل,بتقول ان من حق انسان انه يشتري انسان زيه؟
ويستخدمه في اللي هو عايزه,يشغله,ينام معاه,يعمل اللي هو عايزه؟
موقف للنبي؟
النبي مكنش عنده جاريه جاتله هديه من حاكم مصر"المقوقس"وفضلت جاريه لحد ماخلفت له ابراهيم,وبعد اعتاقها متجوزهاش حتى؟
وكان له جاريه تانيه اسمها ريحانه؟
بص يا اخ مالك
بص يا اخ مالك
الرق من الأمور التي كانت منتشرة قبل الإسلام ، ولما جاء الإسلام لم يكن طرفا أوحد فيها، ولكنه جفف منابعها، ودعا إلى تركها ، وجعل عتق الرقاب من أفضل الأعمال المقربة إلى الله تعالى ، ((فلا اقْتَحَمَ العَقبةَ. ومَا أدْرَاكَ مَا العَقَبَةُ. فَكُّ رَقَبَةٍ. أو إِطْعَامٌ في يَوْمٍ ذِي مَسْغَبَةٍ. يَتِيمًا ذَا مَقْرَبَةٍ. أوْ مِسْكِينًا ذَا مَتْرَبَةٍ) (البلد: 11ـ16))وأبدى الإسلام رغبته في تحريمه من جميع الأطراف ، فقال :" فَإِمَّا مَنًّا بعدُ وإمَّا فِداءً حتَّى تَضَعَ الحَرْبُ أوْزَارَها " ، ولكنه ما كان يعقل أن لا يكون هناك أسرى حرب في الإسلام ، في حين تسبى نساؤهم ويرق رجالهم . و مع ذلك تجد الإسلام يحدد طريفة التعامل مع الأسرى ب الأيه (ويُطْعِمُونَ الطعامَ علَى حُبِّهِ مِسْكِينًا ويَتِيمًا وأَسِيرًا. إنَّمَا نُطْعِمُكُمْ لِوَجْهِ اللهِ لا نُريدُ مِنكم جَزاءً ولا شُكورً)
و هناك مقاله فى منتهى الجمال عن كيفيه معامله الرق فى الإسلام فى هذا اللينك
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528621200
و أنا برضه عايز أسأل حاجه هل السؤال ده ليه لازمه اليومين دول فى حياتنا إحنا المسلمين أعتقد لأ و ده لأن الإسلام كان حكيما فى ترغيب المسلمين لفك الرقاب و هذا لم يحدث فى أى ديانه اخرى و لكأن تقرأمثلا فى رسالة "بولس الأول" إلى أهل "كورنتوسي" الإصحاح الرابع عشر فقرة 24 وما بعدها:
"لِتَصْمُتْ نِساؤُكم في الكنائس؛ لأنه ليس مأذونًا لهنَّ أن يَتكلَّمْنَ، بل يَخْضَعْنَ! كما يقول الناموس أيضًا، ولكن إن كُنَّ يُرِدْنَ أن يتعلَّمْنَ شيئًا فيَسألْنَ رجالهُنَّ في البيت؛ لأنه قبيح بالنساء أن يتكلَّمنَ في كنيسة"؟
أيه رأيك فى دى و كمان تقرأ
رسالة بولس إلى أهل "أفسس":
"أيها العبيد، أطِيعُوا سادتَكم حَسَبَ الجسد بخَوْفٍ ورِعْدة! في بساطة قُلوبكم كما للمَسيح، ولا بخدمة العين كما يَرضَى الناس، بل كعبيد المسيح... الخ"؟ (على هذا النصِّ وغيره استقرَّ الرِّقُّ في الغرب، وقتَل أحدُ المتدينين المُتعصبين له "لنكولن" مُحرر العبيد).
و بعدين انا لما سألتك عن مثال للنبى أو الصحابه قولتلك هاتلى مثال للإهانه هل رسول الله أو لأحد من الصحابه أهان إمرأه و أرجع إهانته الى الدين هو ده كان سؤالى و بعدين بالنسبه للبيحصل فى السعوديه او بلاد الخليج من إهانه المرأه كلنا عارفين كويس اوى إن دول هما أخر ناس يمثلوا الإسلام و المسلمين معلش طولت عليك و أرجوا الرد
مش عارف الناس
مش عارف الناس قررت انها تتعامل معايا على اني مسيحي وتبعتلي رسائل الاب والام.
ياسيدي انا كاتب ليه الاديان كلها,وقايل ان المسيحيه واليهوديه فيهم برضه عبوديه ومافيش فرق بين كله.
دي اول نقطه عشان اوضحها بس
الثانيه
انا بسئل سؤال واضح,ربنا الكريم الرحيم العادل,مكانش قادر انه بإشارة واحده يلغي حاجه من اهم من الحاجات في اللي بتفرق بين البشر؟
وبتخلي الانسان يستعبد اخوه الانسان جنسيا؟
تجفيف منابع وكلام مش مفهوم مالهوش معنى,ورديت عليه قبل كدا.
وقلتلك يعني ايه عتق رقبة,اصلا اللي بيقدر يشتري جواري,بيكون معاه من الاموال الكثير,فانت كدا بتسهل له,بدل ما يصوم,يعتق,,اهو جاريه ولا عبد وفي منهم الاف.
إشاره واحده أيه يا أخ مالك
إشاره واحده أيه يا أخ مالك طب ما هو لو المسئله مسئله إشاره واحده ما هو كان ربنا سبحانه و تعالى خلى الناس كلها تبقى مؤمنين و تدخل الجنه و يبقوا حلوين و بيسمعوا الكلام برضه بإشاره واحده إنما ربنا سبحانه و تعالى خلق الإنسان مخير و ليس مسير و خلقله الشر و الخير و قالوا اختار و كان ممكن بإشاره واحده منه خلى الشيطان يطيعه و هكذا و بعدين انا مش فاهم انت أيه أصدك بسؤال زى ده اصدك إن ربنا سبحانه وتعالى مش كريم و لا رحيم و إنه بيحب إن الناس تستعبد بعضها يا ريت تقولى اصدك أيه عشان أفهم عشان الأسئلة دى ما ينفعش إنها تتقال و تتساب كده اعتقد إنها محتاجه تفصيل و بعدين يا أخى اديك شايف النتيجه بأت أيه بسبب عظمه الإسلام فين العبيد الى انت بتتكلم عنهم دلوقتى و ما تقوليش بتوع الالخليج قولتلك قبل كده الناس دى مش هيه الى بتمثل الإسلام و أنا لما جبت أمثله من الإنجيل جبت برضه عشان انت بتتكلم عن الأديان فكان لازم أجيبلك الفرق بين الإسلام و غيره و يا ريت تجيبلى أيه واحده فى القرأن أو حتى حديث بيدعوا الناس إنهم يكثروا من إقتناء العبيد إنت عمال تقول الأديان و خلاص يا ريت تجيب دليلك و لا انت زى ما قال الشهيد عبد القادر عوده بتحب تقرأ عن الإسلام و لا تحب أن تقرأ فى الإسلام و أظن إنك تعرف الفرق معلش لو كلامى جامد شويه.
اولا كل سنه ونت
اولا كل سنه ونت طيب
ثانيا ياسيدي,انا مقولتش ان القرءان قال اكثروا من شراء العبيد,ولا قلت حاجه من كدا
انا سؤالي واضح,وبسيط جدا,بقولك ليه ماتحرمش؟
حتة الخير والشر الخ
المفترض ان الرب واضع في كتبه السماويه الخير وبيطلب من البشر انهم يتبعوه,المفترض كما الاعتقاد,ان الشر موجود برا الكتب السماويه,لان الله كما هو معلوم لا يأمر بـ شر.
فـ اللي عايز اقوله ازاي الخير المطلق,لا يحرم العبوديه اللي هي شكل من اشكال الشرور.
ازاي ينص على وجودها,حتى لو الوجود دا مجرد تقنين,زي ماملكت ايمانكم,او عتق رقبه الخ.
بس ياسيدي,ورمضان كريم :)
و انت طيب ياسيدى
و انت طيب ياسيدى و بخير و سلام يا رب كده و تفضل مدونتك منورة النت دايما
بص يا مالك فيه قاعده فى العقيدة بتقول أيه بتقول إن لو فى أسئلة بتدور فى عقل الإنسان بالنسبه للعقيدة و الإنسان مش لاقى ليها رد بإستخدام تفكيره يجب أن يؤمن بها كما هى و لكن خد بالك المسئله مش مسئله كهنوت يعنى الواحد يؤمن زى الحمار لا مؤاحذة و أنت عارف إن أصلا بالنسبه للإسلام هو دين التفكر لكن ليه لأن فيه بعض الحقائق الكونيه بيكون عقل الإنسان قاصر عن إدراكها فى وقتها يعنى على سبيل المثال لما ربنا سبحانه و تعالى يقول فى محكم أياته
((فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء)) سورة الأنعام آية 125
لو الصحابه مثلا كانوا شغلوا عقلهم فى الوقت ده كانوا حيعرفوا منين مثلا إن الواحد لو طلع السما الضغط بيزيد و ممكن الواحد جسمه ينفجر فى الهوا و هكذا و مثلا ربنا سبحانه و تعالى يقسم فى موضع أخر بالبحر المسجور يعنى البحر المولع و يجيى العلم الحديث يقولك إن فيه فتحات بركانيه تحت مياه البحار و فعلا بتكون هناك كتل بركانيه ضخمه فى البحار و المحيطات فالأمثلة دى كلها بتخلى البنى أدم يؤمن و هو مستريح القلب لكن هذا لا يمنع من إن الإنسان يعمل عقله و تفكيره و يسأل عن الحكمه من كل أيه أو أمر إللهى أو نبوى لكن زى ما قولتلك لو دخل فى حيطه سد يرجع القصور الى عقله و ليس الى النص الإلهى و بعدين يا ريت ما تقوليش إن الكلام الى أنا قولته ما لهوش علاقة بسؤالك لأ ده ليه علاقه و نص و هى مسئله التسليم بما جاء من عند الله و بعدين العبره بالنتائج يعنى فى الأصل المسلمين كلهم دلوقتى أجمعوا إن خلاص مسئله الرق دى عفى عليها الزمن يعنى ما تجبليش أمثله من موريتانيا أو باكستان لأ المهم إجماع المسلمين على هذه القضيه و بعدين الحضاره الغربيه بجلاله قدرها أديك شايف عاملين أيه فى أوباما لمجرد إنه لونه أسمر شويه بالرغم من إن سيدنا النبى كا يؤمر سيدنا بلال على كبار الصحابه و ده من 1400 سنه يعنى قبل ما يطلع لوثر كينج شوف بكام سنه و أنا أنصحك بكتاب قيم جدا فى معرفه و إستخلاص الحكم من القرأن و السنه أسمه الموافقات للإمام الشاطبى و على فكره أنا مش من دعاه الإنغلاق و قراءة الكتب الدينيه فقط لأ أنا مؤمن بأن الحكمه ضاله المؤمن أنى وجدها فهو أولى الناس بها و بعدين فيه مقوله للسلف بتقول خذوا العلم و لو من أفواه الفساق فإن على الحق نور يعرف به يعنى من الأخر أنا برضه قريت المانيفستو و رأس المال لماركس و الدوله و الثورة و كام كتاب يعنى مش بطالين للينين و تروتوسكى و بدور على الحقيقه بشكل عام يعنى مش متربس معلش طولت عليك و كل سنه و انت طيب يا معلم بس أوعى ما تصومش بكره و لا هتقولى حريه شخصيه سلام يا كبير
الاخ
الاخ المجهول
جزاك الله خيرا وربنا يكرمك ويعزك
صديقي مالك
كل كلامك مبني في باطنه على ان العبودية اتلغت بايدي الغرب - غير مسلمين..صح
؟
وانت فاكر ان العبودية اتلغت..لأ متلغتش وراجع تصرفات العبودية في دولة الرومان والفرس وقارنها بما حدث في البوسنة وكوسوفا والشيشان...بل راجعها بما يحدث الآن في هذه الايام في اوروبا الشرقية والولايات المتحدة تحت السطح - وانت عارف اللي بيحصل هناك
بل وراجع الحال الذي تحولت له النساء بشكل عام وليس مجرد تحت السطححتى في هذه البلاد وستجد انها عبودية وجواري ولكن بشكل جديد
اقولك مثال هايف بس حقيقي
بالله عليك الرقص اللي في الفيديو كليبات...يفرق ايه عن رقص الجواري زمان
وهما ليه بيرقصوا كده....ضغط الحاجة...استغلال جمالهن...البحث عن فرصة حياة افضل
الحمد لله الذي عافانا ...لكن هل هذه هي معيشة الاحرار
؟
المجتمعات لم تتخلص من العبودية..وان كان تغير شكلها
وعشان اجاوب على سؤالك وفي لب الموضوع.....المسألة لم تكن بالبساطة التي تذكرها
الاديان - هو دين واحد وشرائع متعددة على حسب النبي ولكن اصلها ولبها كله واحد - الاسلام لم يكن يتعامل مع الموضوع بالدناوة التي تذكرها...تشتري انسان زيك وتنام معاه وتشغله زي البهيمة..الاسلام لم يقل ذلك
اولا ..ده كان نظام مجتمع موجود تقريبا منذ بدء الخليقة او بعد ذلك بقليل....ما فعله الاسلام هو انه قنن الموضوع وحاصره في نطاق ضيق هاتكلم عنه بعد عدة سطور
ازاي قنن الموضوع
اولا بانه قرر الا تحملهم ما لا يطيقون..مش يشغله وينام معاه ويعامله مثل البهيمة و و و زي ما انت قلت
ثانيا
من يسلم يرغب-بتشديد الغين وفتحها - في تحريره...بانه يكون كفارة لاي ذنب مهما كان
انت واخدها في دماغك على انها استسهال وارخص ومش عارف انت جبت الكلام ده منين..الموضوع مش استسهال ولكن تشجيع..اي ذنب..اعتق رقبة..اعتق رقبة والاولى طبعا تعتق المسلم ..وكده يقل عدد العبيد المسلمين ويكون هناك امل مستمر للعبيد كي يتحرروا
ثالثا
من يقع عليها سيدها وتحمل...فهي حرة بعد موته-ده ان لم يعتقها في حياته...وابنها حر بمجرد ولادته وينسب لابيه...يعني هي وابنها كسبوا
طب وليه اساسا يبقى فيه عبيد
زي ما قلت لك ده نظام مجتمع...والله يبلوا الناس بعضهم ببعض للينظر كيف يعملون
شوف الآية دي وتأمل فيها
أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُم مَّعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُم بَعْضًا سُخْرِيًّا وَرَحْمَتُ رَبِّكَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ
ازاي تتقري...سخريا بضم السين ..اي سخرنا بعضهم لبعض
لكن تجد ان من الصحابة من كان يفهم المعنى صحيحا...راجع موقف ابي بكر الدصيق مع بلال..وعندما اعتقه كان يقال ان ابي بكر سيدنا واعتق سيدنا - اي بلال
عشان كده هو ابي بكر ...لانه فهم المعادلة وطبقها صحيحة
شوف دي كمان
وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ إِنَّ رَبَّكَ سَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ
الله يبلوا الناس بعضهم ببعض وهذا هو حال الدنيا..وينظر كيف يعملون...منهم من يعاملهم مثل البهيمة..ومنهم من يحسن اليهم(سواء مسلمين او غيره)..والله محاسب الجميع
لكن النظام ده موجود في النهاية
ما الذي يؤدي بك اذا ان تحكم على انسان ان يكون يباع ويشترى
اولا لكي تشتري انسان زيك ...يجب ان يكون له سبب..
والسبب كان..اما كونه عبدا من قبل الاسلام...وده لها حلول مثل الاستكتاب او العتق العارض بالوسائل اللي انت شايفها استسهال واستغلال
والسبب ايضا في الاسلام كان محاربتهم لدين الله...ليس مجرد عدم ايمانهم به ولكن محاربتهم له..هنا يكون الاسترقاق
وده سبب وجيه لعدة جوانب
ترهيب لاعداء الدين ..لانه ان اعتزل ورضي بالجزية - والتي هي مقدار قليل ولا تؤ1ذ من غير القادر - فلا حل لاسترقاقه..لكن من يحارب ويصد عند دين الله وتؤدي محاربته الى صد الناس عن الايمان يكون حل لاسترقاقه
ولان المحاربة كانت تأتي من الاستكبار وليس عدم الايمان
ولان الدعوة السلمية دون جهاد وغزو كانت تؤدي لتطاول الكفار ومحاربتهم للايمان وهذا يؤدي في النهاية لتعريض الناس لعذاب الله
لان المعادلة بسيطة..الله خلق الكون وطلب من الناس الايمان به وارسل لهم الرسل
ولكن الكفار - اصحاب المصالح - يصدون الناس ويمنعونهم
فان تبعهم الناس فهذا ليس بعذر وهنا هو كافر
إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلآئِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُواْ فِيمَ كُنتُمْ قَالُواْ كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الأَرْضِ قَالْوَاْ أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُواْ فِيهَا فَأُوْلَـئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءتْ مَصِيرًا
وان لم يتبعوهم وثبتوا على ايمانهم يتعرضوا للقتل والتعذيب..والساترقاق ايضا
بل وراجع ما حدث مع الدعوة السلمية في بديات المسيحية....كل المؤمنين تقريبا تعرضوا للقتل ..وانتهى الموضوع بشريعة محرفة كي يؤمن بها الرومان وتكون حلا وسطا
ويظل السؤال..ماشي...ان كان من حاربوا يكون جزاؤهم القتل او الاسترقاق...فما ذنب عائلاتهم
ذنبهم انهم رضوا وتابعوا
ولم يهتموا من اين يأكلون ويشربون
فالانسان لم يخلقه الله ليأكل ويشرب مثل البهائم..ولا يهتم ولا يفكر من اين ياكل ويشرب وهو هل هو من طريق صحيح – حلال – ام من طريق خاطئ
بل كانوا يتمرغون في النعيم..نعيم ظلم وطغيان اولياؤهم المستبدين
وكانوا يشجعونهم ويعتبرونها من مظاهر السيادة والشرف والرق والقوة والمنعة
ويتمتعون باسترقاق المؤمنين والمظلومين ممن كان يحبسهم اولياؤهم – آباؤهم وازاوجهم
وايضا..هذا رادعا لاولياؤهم كي يفكروا الف مرة قبل ان يقفوا في وجه الحق....الحق الذي لابد له من قوة تحافظ عليه وهذا ثابت قديما وحديثا
اذا كان جزاءا وفاقا ولم يكن ظلما او تعديا
اذا ما الفرق بينهم وبين اهل المؤمنين ممن اصبحوا سادة ويسترقونهم
الفرق ان فريق على الحق وفريق على الباطل
ولا تقل لي انك مؤمن لانك مؤمن ....ولكن ليس لانك صحيح من وجهة نظركولكن غيرك صجيح ايضا من وجهة نظره
فدائما هناك من هو على الحق ومن هو على الباطل
ايه يفرق بينك وبينه
انك بتدعو للخير وللمعروف وتنهى عن المنكر والفواحش وتعدل وتطيع الله وتخشاه فيمن ولاك امورهم
اما هم فوصلوا لما هم فيه بالظلم والطغيان وصد الناس عن الحق والعدل والخير
اذا من يحل الاسلام استرقاقه ليس شخص برئ مسالم مظلوم مسكين...بل هو شخص كافر جاحد ظالم يصد عن الحق وعن العدل وعن الايمان...سواء بيده او يعين على ذلك
وفي النهاية اقول شئ
الأمور مرتبطة ببعض وليس اسلوب سليم ان تاخذ نقطة دون ان تنظر للموضوع ككل
وشئ آخر – اهم
بما انه ثبت لنا ان الاسلام لم يمنع بشكل تام العبودية والاسترقاق
وبما اننا مؤمنين الاسلام
اذا سمعنا واطعنا...والله اعلم وارحم بعباده منا
وفي نفس الوقت من عقلانية ومنطقية وعدل هذا الدين المنزل من قبل الله والتي تثبت ايماننا به...انه وضع قواعد لمعاملة العبيد لحفظ آدميتهم برضه
فمن انكر ورفض......فليبحث عن دين غيره
والله اعلى واعلم
جزئية ان في
جزئية ان في رقيق ابيض موجود فانا مش مختلف على دا ,بس دا ممنوع قانونيا,وفي شغل من منظمات دولية قوي وبيقدموا المسئولين عن دا لمحاكمات دولية.
الفكرةاللي بقولها ان الجواري وماشابه لم يلغهم الاديان وبلاش نركز ع الاسلام بس ,انا بتكلم على كل الاديان,"معنديش فكرة البهائية بتقول ايه"
محدش فيهم منع العبوديه الجنسيه او الجواري.
التقنين غير المنع التقنين = تشريع مش منع او محاولة للمنع
بقية كلامك فعلا انا مش شايف رد عليه,بجد بتبهرني يا سيد صارم,انا فعلا مشوفتش عنصرية كدا في حياتي.
تدخل على بلد,تحتلها,وعشان اهلها رفضوا يأمنوا بدينك,رفضوا انهم يغيروا دينهم,رفضوا يعطوا للمحتل ضريبه,نستعبدهم:)
برافو
فعليا مش
فعليا مش فاهم
السؤال كان بسيط والرد مالهوش علاقة بالسؤال
ايه علاقة الجنس بالعبودية الجنسيه ؟
ويعني ايه كتاب من عند الله ميتحطش فيه رغبات نسائية بشكل واضح؟
على افتراض ان النساء دول مش بشر مثلا؟وعليه رغبات الذكر الجنسيه وماعاداها تتحط اما النساء فلا؟
الاسئلة كتير
الاسئلة كتير قوي بخصوص الاديان ومعظمها مبتلاقيش مبرر ليها
بس بالنسبة للسؤال دا
ببساطة الاله مذكر والانبياء ذكور
فطبيعي يبقي الاله متحيز وبرده الاديان متحيزه للذكر
وبعدين زي ما انت قولت اكثر اهل النار النساء.
وزي ناقصات عقل ودين كدا
حاجات ملغبطة يا جدع
وكلها تدل علي العقلية الذكورية حتي في العقاب والثواب
الاديان عموما كانت مرتبطه بحقبة تاريخة معينه فكل دين جه حسب متطلبات العصر الي اتوجد فيه!!!!
هل اساسا هناك جنة و نار؟
هل اساسا هناك جنة و نار؟
مش ممكن يطلع دة كل وهم هل هناك خالق هل العالم الي احنا فية حقيقي ؟؟
مجرد وهم
تسال بسئلة و بدور على اجابة زي
الله خالق البشر فمن خلق الله
؟؟؟؟
و هل قبل الواحد
و هل قبل الواحد شىء إلا الصفر
ممكن مندخلش في
ممكن مندخلش في مناقشات فرعيه,لان المناقشه دي مابتخلصش حتقوله صفر حيقولك ايش عرفك انه الاول,وايش عرفك انه لوحده,حتدخلوا في متاهه منطقية مش حتنتهي وحتبقى بيضان:)
والنبي
خلينا نركز في الموضوع :)
ممن محطش روابط
ممن محطش روابط طبعا و أنا اّسف إنى عاملت كدا بس كان قصدى إن رأى هو الفى الرابط
ممكن اسألك سؤال شخصى..لو مش عايز ترد براحتك..أنت حاليا إيه..مؤمن يعنى بربنا و الإسلام و اللا فكرك اتغير؟؟
أيوه منا رديت ع
أيوه منا رديت ع رأيك
سؤال تانى
فيه سؤال تانى مضايقنى اوى
ليه كل الوعود الالهية المتعلقة بالجنة بتغازل رغبات الرجل فقط ؟
ببساطة عشان
ببساطة عشان الاديان دي حاجة هجص اساسا وكل الانبياء رجالة دة حتي الله مذكر
!!!!!!!!!!!!!!
عشان الجنه مش
عشان الجنه مش ناقصه ستات
النار محتاجاكم يا اخت
"رأيت اغلب اهل النار من النساء"
مش دا جزء من حديث برضه
http://www.islamonline.net/se
http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528601588
اولا من اللطيف
اولا من اللطيف ان اللي منع العبوديه الجنسيه مكنش الاسلام,كانت الدول الاستعمارية في نهايات القرن التاسع عشر,ومع ذلك لسه في موريتانيا في عبيد وملك يمين,والسعوديه في الاسرة الحاكمة.
ثانياموضوع الكفارات وماشابه
عشان تقدر تشتري جاريه او عبد فدا معناه انك معاك فلوس كفاية لدا,انت مثلا راجل مليونير,حيضرك بدل ماتصوم كفارة يمين انك تفك عبدين تلاته ؟اللي هما اسعارهم اصلا مافيش في وقت الحروب الخ.
الاسلام والاديان عامة,مافيش فيهم نص صريح بتحريم العبودية,بالعكس في نصوص كثيره جدا بتقول بالتقنين.
مافيش نص قرءاني او توراتي بيقول بمنع العبوديه الجنسيه,بالعكس في ايات وجمل بتحث عليها"الا على ازواجكم او ماملكت ايمانكم"
كون ان الواقع حاليا بيرفض دا,فدا مش عشان الاديان اللي عملت دا,دا عشان القوانين اللي اتعملت على ايد "الكفرة الغربيين"
اخيرا
ممكن متحطش روابط ؟ممكن تحط رأيك وعليها نرد على بعض لو فينا نعمل دا ؟
احة انت شيلت
احة انت شيلت لية كلمة الاسلام ...الاجريجيتور فضحك يا برنس
خلي بالك بقي المرة الجاية .والاجابة علي سؤالك بقي عشان الاسلام دين عبودية مش حرية ببساطة
لا ابدا,الاسلام
لا ابدا,الاسلام من ضمن الاديان
بس في الاول حطيت الاسلام,بعدين افتكرت ان برضه اليهوديه لا تمنع الجواري,وبالتالي المسيحيه "بما انها فيها العهد القديم"لا تمنع الجواري.
فقلت اوسع السؤال واخليه الاسلام والمسيحيه واليهوديه,ويبقى السؤال بيشمل الاديان الثلاثه المسماه سماويه.
معتقدش اني غلطان في دا :)
مش هدافع عن
مش هدافع عن المسيحية والكلام دة بس فعليا مش موجود في التراث المسيحي اساسا فكرة الجواري والعبيد اللي موجودة في العهد القديم " التوراة ") ومفتكرش اني قريت حاجة موجودة في التاريخ المسيحي كان فيها المبدا دة بالمقارنة طبعا بملكات اليمين الموجودة في التراث الاسلامي
ايوه بس العهد
ايوه بس العهد القديم جزء من الايمان المسيحي,فالبتالي في عبيد في مسيحيه:)
كيك قديم
لي اسمح
انه صحيح
السؤال اسرع
لكنه
كيك قديم
طبعا قديم
طبعا قديم جدا,بس لطيف ان حد يسئل السؤال دا كل فترة,ممكن يكون في اجابه جديده عليه,او ممكن حد يفكر في اجابه,او ممكن حد يفكر والسلام.
ولا ايه رئيك ؟
اكيد ليها علاقة
اكيد ليها علاقة بكثرة زواجات النب
مش فاهم العلاقة
مش فاهم العلاقة
Post new comment